■新快報(bào)特派北京記者 李國(guó)輝 黃瓊

展品失竊、商戶進(jìn)駐、開(kāi)放有限……作為中國(guó)人心目中的“國(guó)寶”——故宮博物院的每一個(gè)舉動(dòng)都備受關(guān)注。昨日上午，全國(guó)政協(xié)委員、文化部黨組成員、故宮博物院院長(zhǎng)單霽翔在分組討論后接受記者采訪，其坦然面對(duì)民眾對(duì)北京故宮和臺(tái)北“故宮”的不同看法，直言從去年底開(kāi)始投入使用的新安防系統(tǒng)將是世界最強(qiáng)大，同時(shí)承諾故宮將來(lái)不會(huì)搞會(huì)所。

此前，有人提出故宮博物院太大，不便于參觀及管理，建議故宮建分院。對(duì)此，單霽翔堅(jiān)決反對(duì)，“故宮因?yàn)闅v史原因已經(jīng)分了幾個(gè)了，堅(jiān)決不能再分了！”其稱，整個(gè)故宮及其建筑群是一體的，再分的話整體價(jià)值會(huì)打折，不過(guò)他認(rèn)為，這并不影響故宮藏品到分館去展覽，“但故宮的家永遠(yuǎn)在紫禁城”。

■談故宮安保

安防系統(tǒng)有14年沒(méi)有更新了

新的安防系統(tǒng)已經(jīng)投入使用。我們自認(rèn)為屆時(shí)故宮的安防將是世界上最強(qiáng)大的安防系統(tǒng)。當(dāng)然最好的不一定是最貴的，但一定是最適合的。

新快報(bào)：有網(wǎng)友稱故宮博物院成立以來(lái)有數(shù)件藏品遺失或被損，而臺(tái)北“故宮”的藏品保存相對(duì)完好，幾十年來(lái)只丟了幾頁(yè)文獻(xiàn)，你怎么看這種比較？

單霽翔：兩岸員工都在精心保護(hù)文物，北京故宮的文物數(shù)量更大，我覺(jué)得故宮180萬(wàn)件文物，我們都在精心地呵護(hù)。博物館都會(huì)遇到盜竊的問(wèn)題，前年香港一家博物館在故宮博物院臨時(shí)展出的展品失竊，雖然不是文物，但也不應(yīng)該丟。

新快報(bào)：你怎么看待民眾的這種不信任？

單霽翔：故宮博物院在這方面確實(shí)有些教訓(xùn)。上次香港那個(gè)事件，主要是安保不到位和責(zé)任心的問(wèn)題，后者我們今年加強(qiáng)了人員的培訓(xùn)。而故宮的安防系統(tǒng)有14年沒(méi)有更新了，很多國(guó)內(nèi)新蓋的博物館安防都比我們先進(jìn)，這個(gè)很不應(yīng)該。從去年10月起，新的安防系統(tǒng)已經(jīng)投入使用。目前已經(jīng)安裝了75%，預(yù)計(jì)今年年底將全部完成安裝，防火系統(tǒng)在明年完成安裝，我們自認(rèn)為屆時(shí)故宮的安防將是世界上最強(qiáng)大的安防系統(tǒng)。當(dāng)然最好的不一定是最貴的，但一定是最適合的。

新快報(bào)：你覺(jué)得發(fā)生上次那次失竊事件，再進(jìn)故宮偷竊容易嗎？

單霽翔：肯定不容易，誰(shuí)去敢于試法的話，一定會(huì)被逮著。

■談“會(huì)所門”

故宮現(xiàn)在沒(méi)有會(huì)所，以后也不會(huì)有

我可以這么說(shuō)，故宮現(xiàn)在沒(méi)有會(huì)所，以后也不會(huì)有會(huì)所，這是我們不允許的。

新快報(bào)：故宮曾因“星巴克門”遭到輿論批評(píng)。如何看待故宮過(guò)度商業(yè)化的問(wèn)題？

單霽翔：博物館引進(jìn)文化產(chǎn)品，研發(fā)文化產(chǎn)品，這都是鼓勵(lì)的。游客他們想把故宮博物院的文化產(chǎn)品買一點(diǎn)回家，在參觀中享受到一些好的服務(wù)，這是有必要的。但不能過(guò)度，所有目的必須是圍繞著為觀眾服務(wù)，而不能以盈利為目的。博物院本身就是非營(yíng)利機(jī)構(gòu)，不能以本身資源作為盈利手段。

比如咖啡的問(wèn)題，這個(gè)度的把握在于你可以提供這個(gè)品牌的咖啡，但不能宣傳這個(gè)品牌，到處去貼廣告牌。提供的服務(wù)要有一些稍微高的品質(zhì)，也要有符合大多數(shù)游客的消費(fèi)水平。還有一個(gè)空間問(wèn)題，售賣商品的地方可以有，但不能喧賓奪主，不要走進(jìn)故宮看到的都是售賣商品的。

我一直有個(gè)愿望，每一件故宮文化產(chǎn)品都能反映藏品的文化信息。我們?nèi)ツ暄邪l(fā)了300件有故宮特色的文化產(chǎn)品，并且每年以兩三百件的量遞增。

新快報(bào)：現(xiàn)在流行辦高檔會(huì)所，故宮也曾遭遇“會(huì)所門”，對(duì)此您怎么看？

單霽翔：這是跟我們合作的一家公司個(gè)人意向，根本沒(méi)有上到我們?cè)侯I(lǐng)導(dǎo)班子會(huì)議討論。我可以這么說(shuō)，故宮現(xiàn)在沒(méi)有會(huì)所，以后也不會(huì)有會(huì)所，這是我們不允許的。

■談合作

兩岸正在積極籌備乾隆文物展

至于臺(tái)北“故宮”文物什么時(shí)候能來(lái)大陸展出，我們上次也談了這個(gè)問(wèn)題，目前還有一些障礙，得靠社會(huì)各方面去推動(dòng)。

新快報(bào)：今年1月，臺(tái)北“故宮”院長(zhǎng)馮明珠訪問(wèn)了北京故宮，今年兩岸故宮會(huì)有怎樣的合作？

單霽翔：少了寒暄，多了心照不宣。以前兩個(gè)故宮之間多是業(yè)務(wù)人員和部門之間的交流，但從2009年開(kāi)始，實(shí)現(xiàn)院長(zhǎng)互訪，院與院之間的交流也頻繁了起來(lái)。我們更關(guān)注是學(xué)術(shù)上的交流。

新快報(bào)：由于多方面原因，臺(tái)北“故宮”文物一直無(wú)法來(lái)大陸展出，這個(gè)目標(biāo)什么時(shí)候能實(shí)現(xiàn)？單霽翔：兩岸正在積極籌備乾隆文物展，具體展品等細(xì)節(jié)還有待確定，預(yù)計(jì)今年秋季開(kāi)展。今年4月，我可能訪問(wèn)臺(tái)北“故宮博物院”，將上一次商談的項(xiàng)目進(jìn)一步落實(shí)。

再過(guò)兩年多，故宮博物院成立90周年，兩岸故宮也將共同舉辦紀(jì)念活動(dòng)，展出一些珍貴的老照片。至于臺(tái)北“故宮”文物什么時(shí)候能來(lái)大陸展出，我們上次也談了這個(gè)問(wèn)題，目前還有一些障礙，得靠社會(huì)各方面去推動(dòng)。

■談文物保護(hù)

國(guó)家每年撥1億元用于維修

我們的特色主要是古建筑群�，F(xiàn)在每年都有新館開(kāi)放，今年五一就要開(kāi)放文淵閣，在慈寧宮還有一個(gè)雕塑館要開(kāi)放。

新快報(bào)：臺(tái)北“故宮”采取輪期展覽，北京故宮只是有限開(kāi)放參觀，有什么考慮？

單霽翔：不一樣的。北京故宮每年展線上文物藏品有9000多件，而臺(tái)北“故宮”每年展出藏品2300件。我們認(rèn)為，展品不一定全部要用來(lái)展出。比如同樣的瓷器只有300多件，不可能每件都展出，只能選一些有代表性的，易于保護(hù)的用于展出。同時(shí)，我們的特色主要是古建筑群，現(xiàn)在正在進(jìn)行修繕，展出面積也在不斷擴(kuò)大。修繕前開(kāi)放區(qū)是30%，現(xiàn)在開(kāi)放區(qū)有了46%，再過(guò)8年故宮的開(kāi)放面積要達(dá)到76%�，F(xiàn)在每年都有新館開(kāi)放，今年五一就要開(kāi)放文淵閣，在慈寧宮還有一個(gè)雕塑館要開(kāi)放。

新快報(bào)：近期空氣污染引人關(guān)注，大部分露天的故宮博物院是否受到影響？單霽翔：灰霾對(duì)人體都有危險(xiǎn)，對(duì)文物更有威脅，尤其是故宮博物院很多文物都是露天的。這次國(guó)家又批準(zhǔn)加建地下庫(kù)房，相信一些文物藏品轉(zhuǎn)至地下會(huì)比較利于保護(hù)。至于那些露天的古建筑，又包不起來(lái)，存在不少險(xiǎn)情，只能加強(qiáng)維修。國(guó)家已經(jīng)連續(xù)19年，每年撥出1億元用于維修，今年是否增加還要看情況。

■談文物鑒定

故宮文物專家相對(duì)還是權(quán)威的

文物鑒定非常復(fù)雜，文物的真假連法院都難以判斷，如一些書畫都存在很大爭(zhēng)議，不少都是歷史遺案，我覺(jué)得專家盡量就不要碰這些了。

新快報(bào)：此前有富豪自制金縷玉衣騙貸，包括故宮博物院原副院長(zhǎng)在內(nèi)的5名專家評(píng)估后，開(kāi)出了24億元的天價(jià)，你怎么看？

單霽翔：目前文物鑒定市場(chǎng)比較混亂，缺乏相應(yīng)的管理制度。總體上來(lái)看，目前在國(guó)內(nèi)，故宮的專家還是比較權(quán)威的，但我們要給出路給方向。

其實(shí)，文物鑒定非常復(fù)雜，文物的真假連法院都難以判斷，如一些書畫都存在很大爭(zhēng)議，不少都是歷史遺案，我覺(jué)得專家盡量就不要碰這些了。

新快報(bào)：你有什么建議嗎？

單霽翔：收藏文物是當(dāng)今社會(huì)不少人的愛(ài)好，這也是實(shí)現(xiàn)溫飽之后，包括旅游、慈善等在內(nèi)的一種社會(huì)需求，需要引導(dǎo)。我認(rèn)為有關(guān)部門最好能成立嚴(yán)格的認(rèn)證制度。分為不同的級(jí)別和類別，進(jìn)行考核認(rèn)證再分級(jí)頒發(fā)。尤其是門類非常重要，研究玉器的不能鑒定銅器，研究書畫的不能鑒定碑帖，這些都要分清楚，收藏者自己也要鑒別。

另外，我們要明晰，就像醫(yī)生執(zhí)業(yè)資格分級(jí)一樣，如果認(rèn)證不合格，當(dāng)然要找認(rèn)證機(jī)構(gòu)；但如果醫(yī)生發(fā)生醫(yī)療事故，就不能怪認(rèn)證機(jī)構(gòu)。作為認(rèn)證機(jī)構(gòu)，只在特殊的情況下，承擔(dān)部分責(zé)任。